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 Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.

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petitsimon

petitsimon

Masculin Messages : 775
Localisation : pleure
Club : TRAILEURS DES 7 MONTS

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MessageSujet: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptyJeu 8 Nov - 7:42

Tout est dans le titre....
le débat est ouvert
donnez votre avis ,pour ou contre ????
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JP

JP

Masculin Messages : 66

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MessageSujet: Re: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptyJeu 8 Nov - 10:00

"Les vainqueurs homme et femme devraient ainsi toucher 1200 euros chacun, 900 euros pour les seconds et 600 euros pour les troisièmes. Quant aux vainqueurs chez les VH et VF, ils recevront la somme de 900 euros. "

C'est pas ça qui va faire venir des cadors sur le TTN ! Ca rembourse même pas les déplacements sur le circuit. De plus, les plus forts chercheront plutôt à briguer le titre de champion de France de trail et maintenant ça sera sur une épreuve sur 1 jour (donc hors TTN).

Si on veut un gros niveau et bien il va falloir mettre plus de pognon !! Les africains et autres élites ne seront pas encore intéressés (mais on y viendra c'est sûr !) parce qu'ils gagneront la même chose en 2 ou 3 week-end sur des épreuves sur route ou des cross !

Le jour où la FFA qui a "récupéré" les trails se donne les moyens d'investir (avec des partenaires privés), les classements ne seront plus les mêmes, les noms des premiers d'aujourd'hui seront relégués bien plus bas ! Que vaut Antolinos par exemple ? En trail niveau N1 !!!! Dans les autres disciplines de la course à pied , un niveau R1 ... il y a en a des centaines en France !!! D'ailleurs quand on voit un (bon) routard s'essayer une fois ("pour voir") au trail, il est rare qu'il ne monte pas sur la boîte... même sans entraînement spécifique !

Bon, j'espère que ce sujet va continuer, suis impatient de lire les réactions ... Laughing
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thom39150

thom39150

Masculin Messages : 27
Localisation : Saint-Laurent en Grandvaux
Mes prochaines courses : Cross St Vit, Bletterans, Val de Loue

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MessageSujet: Re: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptyJeu 8 Nov - 12:53

Bonjour JP,

Franchement, je ne partage pas du tout ton point de vue qui est d’ailleurs celui de pas mal de monde. Dire que F Antolinos vaudrait un niveau R1 sur route, c’est totalement aberrant. Je trouve que la transposition des performances des « pistards, routards » en Trail est loin d’être évidente et d’une suffisance assez énervante. Les expériences d’excellents routards avec des niveaux bien supérieurs à R1 s'étant mis au trail sont légions et c’est pas pour cela qu’elles sont vraiment concluantes. Je te cite 2 exemples au niveau Franc-Comtois : Manu David et El Yazid El Madi valent 29-30 min au 10000 et ont un palmarès de toute beauté sur route. Les deux se sont mis au trail long depuis un petit moment avec des entraînements spécifiques et l’on ne peut pas dire qu’ils sont pour le moment des cadors de la discipline sans vouloir dénigrer leurs résultats par ailleurs très bons. En effet, Nico Pyanet, Xavier Thévenard, 2 autres franc-comtois, qui n’ont jamais (été intéressés) faits des perfs sur route sont et seront toujours, selon moi, devant des spécialistes de la route car les aptitudes, la préparation, le mental ne sont pas les mêmes. Non, franchement il faut arrêter de se leurrer, les meilleurs trailers n’ont aucun complexe à avoir et j’attends le jour avec impatience ou « une référence de la Route » leur volera la vedette au niveau national sur du long.

Quant au sujet des primes, je suis à 200% pour. Je ne comprends pas qu’une course de village avec une inscription modique récompense mieux les athlètes que le vainqueur d’un trail long réputé. Il faut arrêter l’hypocrisie, ça fait longtemps que les marques, sponsors, organisations de trail gagnent Bbeaucoup d’argent. Il est légitime qu’au vu de leur investissement, les champions aient une juste rétribution.

Cordialement.
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herve

herve

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Localisation : Saint Claude
Club : traileurs des 7 monts
Courses rêvées : Grand prix d'Amérique

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MessageSujet: Re: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptyJeu 8 Nov - 13:35

Je suis et je serai toujours contre la mise en place de ce type de primes
Effectivement l'élite va pouvoir en vivre,cela permettra à certains mercenaires de se faire connaitre,mais ce type d'artifice n'apportera rien au gros du peloton.
Ce qui me plaisait dans le monde du trail,c'était de se dire que ce sport n'était pas comme les autres,qu'il pouvait apporter une vision et une approche différente
Force est de constater que je me suis lourdement trompé
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budgie

budgie

Masculin Messages : 216
Localisation : Pontarlier
Club : Team Lunabong-DSA Pontarlier

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MessageSujet: Re: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptyJeu 8 Nov - 16:58

Des primes sur le TTN. Super ! Je m'inscris à toutes les épreuves. J'en parle à mon pote Jean Pierre, avec ça, on pourra s'acheter des fûts de Pont et de bière. Génial !
Bon, z'avez raison. C'est un sujet trop sérieux pour dire des conneries, je rêvais juste un peu ...
Le pognon, il est déjà là, beaucoup des grandes épreuves auxquelles nous participons sont très professionnalisées ( punaise, c'est long ce mot !). Faut pas se voiler la face qd les bons coureurs locaux entrent ds 1 team d'équipementier, courent à droite à gauche presque chaque dimanche en France, ils ne crachent pas sur les aides qu'on leur apporte et cracheraient-ils, si au lieu de leur filer le dernier string lafumesque ou salomonesque on leur refilait 4 sous qu'ils ont peut être déjà ? Diront ils non à 1 prime, refuseront ils de participer à certaines épreuves s'il y a des primes ? A voir. Et les Killian, Chaigneau, Lorblanchet .... bref, les grands, aussi simples, sympas, dispos qu'ils sont souvent, font ils tout ce qu'ils font en piochant ds leur propre tiroir caisse ?
Moi, la prime, je ne la verrai jamais. Le quidam moyen, ça ne lui change rien. Les organisateurs se verront ils obligés de suivre la course à l'armement sous peine de disparaître ? Pour moi, c'est ça qui est à suivre. C'est à chacun d'être cohérent entre ce qu'il annonce et ce qu'il fait. C'est à nous de faire vivre les belles petites ou plus grandes épreuves que nous aimons. Participer au w.e. de l'UTMB, c'est déjà accepter le système des points, de l'élimination de certains dès janvier, c'est entrer ds l'hyper marché du trail (d'accord, ça s'appelle encore salon). Qd on y est (et ça m'est arrivé), on sait qu'on ne joue pas ds le même monde qu'au feu Trail des Bosses. Mais tout ça existe parce qu'on y est. Aux Templiers, la prime des 1ers n'a pas empêché nos z'héros locaux de participer, en baver, être rincés, HS, et de finir qd même avec sans doute un immense sourire au bout. Le succès de nos trails Franc Comtois s'est fait sur l'investissement de quelques uns, depuis 2-3 ans et ça marche d'enfer, on sait pourquoi on y va.
Après, il faut savoir ce que l'on cherche qd on court. Dossard, pas dossard ? Pour soi, ou pour épater ? Bien avant la "mode" (j'aime pas ce mot) du trail, des gens couraient sur les mêmes sentiers sans se soucier de classement, de primes. Aujourd'hui, nous sommes bcp + nombreux, normal ce qui arrive, et faut pas tout diaboliser.
Bon, c'était 2-3 pensées vite fait et peut être pas tjs très claires, mais avec le caillon qu'il y a autour de moi, dur de cogiter. So long... elephant
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FRANCKY

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MessageSujet: Re: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptyJeu 8 Nov - 17:46

pour une fois, je vais transmettre un peu de mon expérience : venant de la route , avec des perfs respectables du 3000 au marathon, le passage au trail il y a quelques années a entrainé un changement radical de mes classements. Beaucoup de gars que j'alluamis sur route sont aujourd'hui bien devant moi , n'est ce pas LO25!!!! C'est deux mondes très différents Je m'entraine toujours autant pourtant!!! donc la comparaison route /trail est impossible pour faire un classement des nicveaux des différents coureurs.
Pour les primes.... ce ne sera jamais pour moi et j'avoue que je m'en tape un peu ; ça ne m'enlèvera pas le plaisir de courir sur tous les chemins du monde!!!! S'il y a des plus jeunes qui peuvent en vivre, pourquoi pas ! L'essentiel est que l'atmosphère du peloton ne change pas ; le reste.....


Dernière édition par FRANCKY le Jeu 8 Nov - 18:53, édité 1 fois
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Yves

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MessageSujet: Re: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptyJeu 8 Nov - 18:44

Je vais faire court budgie il a tout dit :

Citation :
Le succès de nos trails Franc Comtois s'est fait sur l'investissement de quelques uns, depuis 2-3 ans et ça marche d'enfer, on sait pourquoi on y va.
Après, il faut savoir ce que l'on cherche qd on court. Dossard, pas dossard ? Pour soi, ou pour épater ? Bien avant la "mode" (j'aime pas ce mot) du trail, des gens couraient sur les mêmes sentiers sans se soucier de classement, de primes. Aujourd'hui, nous sommes bcp + nombreux, normal ce qui arrive,
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picky

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MessageSujet: Re: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptyJeu 8 Nov - 19:04

sans paraphraser les respectables forumeurs précédents, j'avoue que ce débat me dépasse un peu.

Courant sur route et sur chemin, mais à la différence de Francky sans faire de bons temps, le fait qu'il y ait ou non des primes n'a a priori pas d'incidence sur le plaisir que chacun peut trouver dans la course. Même sans grande expérience, j'ai déjà couru des courses sur route avec une super ambiance et avec primes et un trail de village sans grande convivialité et sans primes.

L'esprit dépend pour moi surtout de ce que cherchent à insufler les organisateurs et de ce qu'apportent les coureurs, récompensés financièrement ou pas!

Aller à plus, moi je pars faire mon sac pour un marathon où le gagnant empoche 50 000$ et je m'en contrefous, cherchant seulement à partager un bon moment avec d'autres coureurs, et en plus ils parlent turc!
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jojo25



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MessageSujet: Re: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptyJeu 8 Nov - 19:43

Bonsoir à tous,

Perso, je ne suis pas pour les primes.

EN tant que coureur et qu'organisateur.

Après, il y a deux monde dans le trail, le monde associatif et le monde professionnel.
Vous avez aujourd'hui, des organisateurs qui sont des entreprises (pour gagner de l'argent sur l'événement), qui mettent des primes, ce qui attirent du monde.

De l'autre côté, vous avez des organisations bénévoles, le monde associatif, qui règne sur nos départements (je parle pour le Doubs et le Jura). L'enjeu est ailleurs, c'est le plaisir, le partage de nos sentiers, de l'échange, de la convivialité. On donne le meilleur de nous même, de nos territoires en cherchant le moindre single, le petit passage qui fera la différence, quitte à soulever des montagnes.

En tant que coureur, quand je m'inscris sur une course c'est pour l'émerveillement, en prendre plein les yeux, découvrir un coin que je ne connais pas, me trouver avec les copains, partager de bons et de mauvais moments.

C'est comme au foot entre le monde professionnel et les amateurs. et le fossé va se creuser.

En tout cas, vous allez vivre encore de beaux moments prochainement par des organisations bénévoles, qui tiennent à une seule chose : la passion et non pas l'appât du gain.

Bonne soirée

Johan

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MessageSujet: Re: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptyJeu 8 Nov - 19:58

Et bien , voilà qui est bien parlé !!
J'pense tout pareil !
Et je constate que notre trésorier de l'UTTJ est contre les primes, cela me rassure !
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MessageSujet: Re: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptyVen 9 Nov - 7:19

La recherche du bien-être est très personnelle. Que se soit l'attrait de la gloire ou du gain, un besoin de reconnaissance, une passion débordante, le simple plaisir, se sentir simplement bien... chacun suit son chemin.

Je suis totalement contre les primes, la surenchère aux cadeaux, aux lots surprises.
Je suis, comme la plupart d'entre vous, un coureur lambda.
Je recherche avant tout :
* le simple bonheur de vous retrouver l'un et l'autre sur les sentiers
* l’ivresse de m'en prendre plein les yeux et le cœur sur une crête ou le long d'une vallée
* l’extase de "me tirer une p'tite bourre" entre potes
* les après-courses entre amis autour d'une HK
* la liberté... tout simplement

C'est pourquoi j'ai de plus en plus de mal à être dans la peau d'un organisateur (Rêverot'Trail), j'ai souvent l'impression de ne plus répondre aux attentes nouvelles. Mes amis et moi sommes déçu de cette évolution de la compétition trailique.
L'édition 2013 du "Rêverot'Trail" aura les reliefs d'une épreuve épurée, très accessible, au seul profit d'une noble cause. Je vous en direz plus très prochainement.

L'argent intoxique le sport au même titre que le dopage. On le voit dans le sport de haut niveau mais beaucoup trop souvent dans le monde amateur, ça me gave !
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Loucho

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MessageSujet: Re: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptyVen 9 Nov - 8:41

Je suis d'accord avec toi Trooper chacun va rechercher quelque chose de perso dans la course !!
Tu en as énuméré une bonne partie.

Moi je recherche déjà le plaisir de courir avec d'autres et de partager la même passion
le bonheur de découvrir un paysage et de le redécouvrir à l'occasion des changements de saison, en ce moment d'ailleurs c'est magnifique.
Le plaisir encore de se tirer la bourre avec les potes en compèt et à l'entrainement .
La joie de se retrouver entre potes après la course autour d'une bonne bière et de refaire 10000 fois la course.
Et comme toi la liberté......et le bonheur de pouvoir courir tout simplement

Chacun est libre de choisir (et heureusement on a encore le choix) une course qui correspond aux valeurs qu'on recherche. Il m'arrive parfois de faire une course qui va à l'encontre de ce que je recherche (comme j'ai pu le faire il y a pas si longtemps...... en déplacement avec les potes,grande course ou toute l'élite est présente)et bien je suis souvent très déçu par l'ambiance qui y règne.
La venue des primes ne va certainement pas dans le bon sens.
A nous de faire la sélection des courses qui véhiculent des valeurs qu'on recherche.
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reno

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MessageSujet: Re: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptyVen 9 Nov - 9:58

Il faut de tout pour faire un monde de trail.

Perso je ne suis pas pour les primes et pour ne pas vous répéter, je rejoins ce qui a été dit précédemment.

Le fait est que ce sport est maintenant largement pratiqué et médiatisé au vu du nombre de manifestations (calendrier hallucinant) qui existaient déjà et de celles qui ont pointé leur nez récemment.
Ce qui arrive est, je pense inéluctable et malheureusement pas toujours avec les valeurs d’origine.

Victime de son succès ? Peut-être…Sûrement… Nos manifestations ont contribué à son développement et c’est bien ce qu’on cherchait, on voulait faire découvrir notre passion et c’est chose faite.

Je n’ai pas pris le temps de regarder ce qu’avait donné les assises du trail http://www.ultratrailmb.com/page/193/Assises.html (lundi après week-end UTMB) mais le sujet devait être abordé par des dirigeants, organisateurs de courses + ou – évènementielles, etc. D’ailleurs, QQ’un du forum y était ? Des échos ?

Maintenant (bon je vais m’écarter un peu du sujet mais pas tant que ça…) quand je vois ce qu’on nous demande pour monter un dossier de course, j’ai un peu de mal (en tant qu’organisateur) avec certaines courses évènementielles…
Mais on est bénévole, dans une association, et on le fait parce qu’on aime ça.

Plusieurs choses à souligner concernant l’organisation de nos (petites) manifestations et qu’il faut savoir :

1) Cette année la FFA a tenté d’obliger l’affiliation à sa fédération pour les trails (CHS)…chose sur laquelle elle est revenue car de nombreux organismes (commissions Dép, Comité Athlé, Associations, j’en passe et j’en oublie…) sont montés au créneau (merci à eux).
2) La privatisation des manif : un organisme privé pourra déposer un dossier de course en même temps qu’une autre déjà en place (pour le Jura on n’est pas trop embêté mais c’est par principe).
3) Remise en cause des commissions départementales des CHS (directive européenne…si si) qui joue un rôle essentiel selon moi (entre autres) dans l’harmonisation des diverses manif.

Il faut de tout pour faire un monde de trail…
Je pense qu’il y aura toujours des passionnés qui viendront faire nos courses, parce que c’est pas loin, parce que c’est pas cher, parce que c’est beau, parce que c’est sympa, parce qu’on est entre potes, parce qu’il y a de la bière, parce que c’est abordable, parce que c’est l’esprit trail tel qu’on le conçoit et c’est ça qui compte et si vous vous reconnaissez ici alors vous êtes mes idoles.
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Romainbolz

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MessageSujet: Re: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptyVen 9 Nov - 10:35

je suis bien d'accord avec le dernier paragrphe de Ren's.
Je ne suis pas pour les primes, on risque certainement de tuer à la longue la bonne ambiance d'un peloton. Imaginer : " le coureur de devant qui se blesse! cool ça en fait un de moins à doubler! je me rapproche de la prime!"
Tant que l'enjeu n'est pas financier c'est la passion qui guide. Quand il y a de l'argent en jeu ça change tout !
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Nico25

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MessageSujet: Re: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptyVen 9 Nov - 19:15

Bon je me lance mais cela risque d'être un peu long car je suis des 2 côtés : coureur (et oui j'essaye encore !) et organisateur (Trail du Val de la Dame Blanche, un peu de pub au passage!)

L'attribution de primes me semble être un faux problème tant pour les grandes que les petites organisations.

Il en faut pour tout le monde et il me parait plus important que toute organisation sportive doive penser à contenter tout le monde.

La qualité d'une manifestation ne dépend pas que du montant des lots et des primes ou du parcours ou des bénévoles. C'est un tout et la qualité des lots en fait partie.

J'ai pensé notre trail comme j'apprécie les courses auxquelles je participe où les costauds et les moins costauds doivent pouvoir se côtoyer en toute simplicité, avec chacun son objectif, mais surtout d'avoir pris du plaisir mais surtout en toute convivialité; Et cela c'est le rôle de l'organisateur.

Lorsque l'on lit tous vos comptes rendus et exploits sur les plus grandes courses nationales et plus, je ne pense pas que cela vous ait posé de problème que certains aient pû venir gratos et en plus toucher la prime (éventuellement car il n'y en pas pour tout le monde).
Vous étiez et nous étions tous contents de pouvoir suivre une connaissance au fil de sa progression ! Qui peut se payer cela ? les grosses courses parce qu'elles ont l'argent et en participant nous contribuons à leur développement et à leur enrichissement. Est-ce que ces courses sont encore gérées par des associations, je ne pense pas et cela ne pose de problème à personne puisque nous avons fait LA course de notre vie et en plus on a le tee-shirt de Finisher (fierté) même si on l'a payé cher à l'inscription ... et aux orteils.

Nous rêvons sûrement tous, organisateurs que nous sommes, d'accueillir des Dawa Sherpa, Thomas Lorblanchet, Arnaud Perrignon et pourquoi pas ... Kilian Jornet; Sûrement gratos mais si vous leur offrez déjà le gîte, le couvert et l'inscription, c'est déjà à mon sens rentré dans la starisation de nos courses et nous en avons besoin quelque soit le sport d'ailleurs. Mais nous ne pouvons pas tous le faire et c'est normal.

Karine Herry (avec mari et enfants) est venu en mai dernier dans notre région; N'est-elle pas payée pour faire découvrir notre région pour un magazine tout en pratiquant son sport favori, tout en venant remporter le TDF 2012 (avec une petite faveur au passage que l'on ne m'aurait pas accordé !). Qui n'aimerait pas être à sa place ? et bien moi, si !! Et je ne pense que cela ait choqué quiconque et c'est normal.

Qui n'aime pas regarder les comptes rendus à la télé de certains ? soit en espérant se voir mais surtout par plaisir de regarder des images de notre sport, pourtant on ne voit quasiment que les premiers mais on aime ! Qui peut se payer cela ? Les grandes courses riches avec des champions, et on aime les voir !

Tous ces champions qui vont se battre (!!!) pour une prime restent des modèles d'entraînement, d'hygiène de vie, d'abnégation et de sacrifices familiaux et parfois professionnels, comme me l'a expliqué en mai dernier Arnaud Perrignon sous la tente d'arrivée du trail des forts (j'avais voulu l'enrôler pour notre trail, mais sans avantages bien sûr!), et ce en toute simplicité, en prenant plus que son temps malgré la présence de ses parents.

J'ai toujours trouvé injuste et vexant de ne récompenser que les meilleurs alors que nous devons à tous la même prestation et c'est pour cela que pour notre trail j'ai souhaité récompenser un maximum de personnes (tout le monde si j'avais pu) et au moins tous ceux qui montaient sur la boite. Et je ne connait personne mécontent d'être monté sur un podium et repartir avec son lot.
Par contre, monter en 2ème ou 3ème place et ne voir que le 1er V3 récompensé je trouve cela anormal.

Nous sommes tous animés par la même passion et le même goût du plaisir et nous aimerions tous pouvoir participer à toutes ces grandes courses qui nous font vibrer et nous donnent l'envie de continuer à nous entraîner. Mais nous ne somme pas tous égaux car cela a coût et pourtant nous aimerions tous y aller.
Et bien je pense qu'en tant qu'organisateur nous sommes des sponsors ou partenaires de ces coureurs que nous récompensons. Grâce à nos récompenses, quelles qu'elles soient, nous contribuons à les aider d'arriver à leur but; On offre un morceau comté et bien c'est toujours cela qui remplira le frigo et j'économise le montant pour mon inscription aux Templiers, on offre une veste, un tee-shirt technique, des manchons de contention (à la bonne taille, bien sûr !! pas de fins de série en taille XXXS ou XXXXL), c'est toujours ce que je n'aurait pas à dépenser pour ma pratique mais qui me permettra de faire l'UTMB dans les meilleures conditions.

Le problème c'est la redistribution des richesses (c'est politico-économique ça ?). Nos associations organisatrices ne sont pas là pour faire de l'argent mais pour faire plaisir à tous les participants jusqu'au dernier !

Nous allons faire un don à une oeuvre caritative dès notre première édition, c'était une volonté et j'en suis fière; Et tous nos sponsors y ont également contribué en nous permettant de boucler le budget, tout comme les participants.
On fait participer des groupes d'animations, cela a un coût mais encore une fois les sponsors sont nécessaires, mais on redistribue les richesses et tout le monde en profite (jamais l'association par contre ou peu).

Donc les primes ne tueront pas l'esprit trail (d'ailleurs dans le dernier N°, on y voit Trooper à Dannemarie) à partir du moment où tout organisateur respecte ses propres valeurs et surtout tous les concurrents (en en récompensant au maximum). Mais argent ou pas argent tout est histoire prime !!


Voilà pour ce soir, en espérant ne pas m'être trop égaré ! Et encore j'en ai encore sous la semelle.
S'cusez pour la longueur !!
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jeanmiroy

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MessageSujet: Re: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptySam 10 Nov - 6:31

Je vais être plus bref que mon brave Nico.....mais c'est super intéressant ce que tu dis et je te rejoins à 100% sur les points suivants:

- qui dit prime à l'arrivée n'empêche pas une course conviviale, un beau parcours, de la bière à l'arrivée, un beau lot coureur

- mon point de vue en qualité d'organisateur est de récompenser tous les podiums et ceci sans cumul (là, je copie sur le trail des forts), et en récompensant, bien évidemment, chaque personne présente sur le podium

Personnellement, je ne suis pas plus choqué que cela que les meilleurs soient récompensés par de l'argent et ce n'est pas forcément pour cela qu'ils perdront leur passion pour aller de temps à autre se faire plaisir sur des petites courses uniquement pour le plaisir de la découverte.....mais c'est bien souvent les contraintes liées à leur contrat de partenariat avec une marque qui leur impose leur planning de courses

Voilà.....je ne suis donc pas convaincu que l'arrivée des primes changera fondamentalement le bel esprit et la convivialité qui règne sur les trails pour la masse des coureurs que nous représentons (je suis peut être un peu dans l'utopie mais nous verrons bien)

L'urgence à mon avis est qu'une structure pilote comme la FFA reprenne un peu la main pour éviter que le terme "trail" soit repris à toute les sauces mais sans doute est ce déjà un peu trop tard.

En Franche Comté, on peut se réjouir de l'esprit commun des organisateurs qui oeuvrent pour la convivialité, des tarifs abordables et surtout une valorisation maximale des sentiers proposés dans leurs divers secteurs

"Doubs terre de trail" couvre quasiment tout le territoire de notre département (avec l'arrivée du trail du mont d'or) et nous veillons ensemble à travers des rencontres régulières entre organisateurs à mutualiser nos expériences dans un souci permanent de valorisation à l'intention des coureurs

Pour terminer, je tenais à féliciter la transju trail (organisation professionnelle car avec des salariés) qui a su être à l'écoute des diverses remarques et optimiser chaque année l'organisation avec pour 2013 des parcours qui vaudront le détour

Longue vie au trail et à la bière à l'arrivée!!!!!
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MessageSujet: Re: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptySam 10 Nov - 8:09

Désolé mes amis, mais je ne vous suis pas sur ce terrain miné.
OK , un podium mérite une recompense. Nos sponsors nous aident en cela et je ne les remercierai jamais assez pour leurs investissements.
Mais la surenchère au "toujours plus", l'argent ?
Pour "Froogle Roc", association organisatrice du Rêverot'Trail, l'argent de nos bénéfices est utilisé tout au long de l'année au développement du sport dans notre commune. Les jeunes adhérents du club d'escalade bénéficie régulièrement de matériel neuf, d'un véhicule pour leurs déplacements sur des compétitions, d'un soutien financier...etc..
Cette année l'association "Semons l'Espoir" bénificiera de notre soutien total avec le versement du bénéfice de notre future édition (si bénéfice il y a).
Alors l'argent dans le sport oui, mais à bon escient.
Vous vous inscrirez au "Rêverot'Trail" 2013 pour vous enrichir...oui !
Mais d'une richesse qui vous emplit le coeur et pas le portefeuille.

C'est mon avis, je respecte le vôtre, même si n'adhère absolument pas.
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MessageSujet: Re: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptySam 10 Nov - 9:17

Bien d'accord avec Nico 25 et Jean-Mi. Je ne pense pas qu'un trailer "de masse" utilise le critère des prize money qui ne le concernent pas, pour faire le choix de telle ou telle course.

Pour rebondir sur les félicitations de Jean-Mi qui font quand même du bien pour un des nombreux bénévoles dont je fais parti, je voudrais juste apporté une petite précision.
Trans'organisation est une association de dix clubs de ski qui a repris en main l'organisation complète de "la Transjurassienne" en 1998 et en accord avec le comité régional de ski du massif jurassien, propriétaire de cette course. Ces dix clubs, las de la gestion catastrophique sur le plan économique de l'époque, ont à quelque part sauver le soldat Ryan.
En tous cas, cette mythique course de ski nécéssite obligatoirement une gestion quotidienne donc le choix d'en professionnaliser une partie, nous a semblé la meilleure et la seule solution.
Ces dix clubs en plus de ça, organisent durant tout l'hiver, voir le reste de l'année (Envolée nordique, traversée du massacre, fond spécial,slalom, biathlon, saut à ski, etc ...) non seulement des compétitons mais aussi des soirées moules-frites, vide-greniers afin tout simplement d'exister.
C'est donc un CA composé uniquement de bénévoles qui dictent les choix de la structure, qui en permanence mettent la main à leur porte-feuille.
Alors vous comprendrez aisément que nous sommes souvent aigris de se voir affublés de tous les vices et défauts liés à l'argent. Comme par exemple lors de la création de la Transju'trail, par tout un tas de gens irréprochables dont notre "ADMIN" et entre autre par bien d'autres organisateurs.
Soit disant que l'on avait créer cette course pour se faire des "... en or" et que l'on y connaissait rien à la pratique du trail, dixit "Admin" et feu "trail jura tour".
Eh papa, çà se saurait !!!
Alors que bien des Trans'organisateurs participaient bien avant la vague à ces fameuses courses qui allaient déboucher sur le Trail.
Pour info, la première Transju'trail aurait pu voir le jour en 2006. Nous avons donc attendu deux ans avant de pouvoir préparer et proposer ce qui nous à sembler être le meilleur.

A ne pas douter que les directeurs de course et traceurs (tous bénévoles), de la future édition aient plaisir ainsi à se sentir soutenu.
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MessageSujet: Re: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptySam 10 Nov - 9:46

Transju'd'fruit a écrit:
Alors vous comprendrez aisément que nous sommes souvent aigris de se voir affublés de tous les vices et défauts liés à l'argent. Comme par exemple lors de la création de la Transju'trail, par tout un tas de gens irréprochables dont notre "ADMIN" et entre autre par bien d'autres organisateurs.
Soit disant que l'on avait créer cette course pour se faire des "... en or" et que l'on y connaissait rien à la pratique du trail, dixit "Admin" et feu "trail jura tour".

J'ai dit ça moi ? Quand ça ? Où ça ?

(au fait, il n'y a jamais eu de membre "Trail Jura Tour" : soit irréprochable quand tu cites quelqu'un dans tes messages)


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MessageSujet: Re: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptySam 10 Nov - 14:00

Ah, ce super forum !!!
Au moment d'accalmie succèdent de beaux moments d'échanges virulents et oh combien importants pour tous se comprendre mutuellement !

Je réponds à ce message car je me sens un peu visé dans deux parties de ton précédent message :

- "Alors vous comprendrez aisément que nous sommes souvent aigris de se voir affublés de tous les vices et défauts liés à l'argent. Comme par exemple lors de la création de la Transju'trail, par tout un tas de gens irréprochables dont notre "ADMIN" et entre autre par bien d'autres organisateurs."
J'ai fait partie des organisateurs critiqueurs de l'époque : coureur d'ultra, apprendre la création d'un longue distance jurassienne ! un rêve pour moi qui se réalise ! alors je cours repérer le parcours sur son dernier quart et mauvaise surprise : route, passage de gazoduc, pistes de ski alpin ; alors, pensant que les montagnes du Jura méritaient mieux, je critique mais me fais rembaler en bonne et due forme ; je m'écrase alors, cours l'épreuve et constate tout de même que les critiques apportées par les champions d'alors reprennent mes critiques d'avant course !

Soit dit en passant, les améliorations qui ont suivies les années suivantes ont été très judicieuses : chemins et sentiers de la Combe Sambine, passage sur la Dôle et la Combe à la Chèvre (pour moi le plus beau parcours de la Transju !)

- "Soit disant que l'on avait créer cette course pour se faire des "... en or" et que l'on y connaissait rien à la pratique du trail, dixit "Admin" et feu "trail jura tour"."
Trail Jura Tour n'est pas une seule association, mais en regroupe sept autres dont certaines ont disparues depuis en tant qu'organisateurs de trails : les discussions ont tournées un moments sur l'ouverture du TJT à toutes les courses jurassiennes (et au delà), notamment à l'époque la Transjutrail et Le tour du Lac de Vouglans concernant le Jura : 3 (contre 4) associations étaient pour l'ouverture ...
Alors, il te faut régler tes comptes avec les bonnes associations ...

Pour finir et pour parler personnellement et avec franchise, je connais bien tout le boulot que vous êtes en train de faire, Michel et toi pour contourner toutes les difficultés d'une organisation de masse dans notre si beau massif et je vous souhaite comme notre Jean-Mi-Mi régional la réussite de votre projet ...
Mais je fais quand même un petit peu la gueule quant à l'année passée ! cela me passera peut-être ...
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MessageSujet: Re: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptySam 10 Nov - 16:33

Désolé Sam, mais je n'ai absolument pas pensé du tout à toi en écrivant cela.
Je parlait uniquement des personnes qui ont bien su répandre la poudre. D'ailleurs tu nous livres une belle info qui ne fait que conforter ce que j'ai écrit, en ce qui concerne l'ex TJT.
J'ai simplement voulu parler de la partie "professionnelle/bénévole" et de ce que les gens peuvent éventuellement croire, que ce soit d'ailleurs sur la Transju'trail mais aussi sur la Transjurassienne.
Et en aucun cas, je pensais au parcours qui comme que comme ne contentera jamais tout le monde.
Soit dit en passant, je n'ai jamais vu le moindre gazoduc sur le tracé.
Encore une fois, désolé.
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MessageSujet: Re: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptySam 10 Nov - 16:56

Admin a écrit:
Transju'd'fruit a écrit:
Alors vous comprendrez aisément que nous sommes souvent aigris de se voir affublés de tous les vices et défauts liés à l'argent. Comme par exemple lors de la création de la Transju'trail, par tout un tas de gens irréprochables dont notre "ADMIN" et entre autre par bien d'autres organisateurs.
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J'ai dit ça moi ? Quand ça ? Où ça ?


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MessageSujet: Re: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptySam 10 Nov - 18:28

salut a tous ,
vous avez vu çà !!!
je place un sujet de trois lignes pour mon retour sur ce forum et çà envoi vraiment fort !!!!!!
merci pour tout ces commentaires Wink
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MessageSujet: Re: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptySam 10 Nov - 19:14

Content d'avoir de tes news, je croyais que tu avais disparu...
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MessageSujet: Re: Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013.   Des primes financières seront accordés pour le TTN 2013. EmptySam 10 Nov - 19:27

Comme je l'avais déjà écrit il y a quelque temps, l'arrivée des primes sur certains trails était inéluctable, les mêmes causes provoquant toujours (ou presque) les mêmes effets.
Mais le plus important est bien la diversité de l'offre en course à pied. Il n'y a jamais eu autant de formats différents et c'est tant mieux. Chaque organisateur à sa manière contribue à l'essor de la course à pied. Un essor qui ne se dément pas et qui continue inexorablement à s'amplifier. Chaque épreuve y contribue que ce soit le Marathon prestigieux qui passe à la télé (je suis toujours étonné quand je lis qu'un jurassien a participé au Marathon de New-York alors qu'il n'a encore jamais couru dans son département) ou la petite épreuve qui va convaincre le quidam du coin à chausser les baskets parce qu'il se dit "pourquoi pas moi ?".
Tous vont ensuite alimenter les pelotons et certains vont même se prendre au jeu de l'organisation.
Des courses disparaissent, d'autres apparaissent et les calendriers sont toujours aussi denses.
Il y a de la place pour tout le monde car plus il y a de courses, plus il y a de coureurs.
Savez vous que près de 5000 coureurs (adultes) différents dont près de 2000 jurassiens auront participé à une course pédestre dans le Jura en 2012 ?
Le potentiel de participation est énorme et il en faut pour tous les goûts.
En début d'année 2013, je vous ferai part des chiffres définitifs du tableau que j'ai confectionné à partir de tous les résultats 2012 des courses hors stade jurassiennes. Tous les résultats du même coureur sont représentés par colonnes sur la même ligne du tableau.
Quelques dizaines de coureurs seulement auront participé à 10 courses ou plus, la grande majorité se contentant d'une seule épreuve.
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